Сергей Марков о том, что стоит за признанием Ереваном территориальной целостности Азербайджана

Директор Института политических исследований Сергей Марков – в интервью «Москва-Баку» о том, что стоит за заявлением премьера Армении о признании Ереваном территориальной целостности Азербайджана.

- На днях премьер Армении Пашинян заявил, что Ереван полностью признает территориальную целостность Азербайджана и ожидает от Азербайджана того же самого… Понятно, это был очередной укол в сторону Баку. Пашинян в последние дни выступает в заявлениями по Карабаху. Дескать, сами прежние власти сделали так, что чуть ли не признали Карабах азербайджанским. Мы помним, как ранее Пашинян заявлял, что международное сообщество признает Карабах азербайджанским… И сейчас он уже который день заявляет, что согласно Мадридским принципам Армения признала Карабах азербайджанским.

- Со стороны Пашиняна продолжаются странные метания. Это отражение традиционной попытки Еревана последних лет играть по разным направлениям. В Армении по-прежнему остаются очень сильными националистические настроения, эти силы ни за что не хотят возвращать Азербайджану Карабах. Как известно, Никол Пашинян добивается, чтобы армянская община Карабаха получила наиболее высокий статус автономии, настолько высокий, что он мог бы интерпретироваться как статус о независимости. Сейчас мы видим, что армянский лидер напрямую об этом не заявляет, но говорит, что Азербайджан должен признать территориальную целостность Армении. Азербайджан и так признает территориальную целостность Армении.

Мы не должны забывать, что премьер Армении помимо того, что заявил о признании территориальной целостности Азербайджана, включая Карабах, подтвердил признание Алма-Атинской декларации. И президент Азербайджана позавчера заявил, что, похоже, Ереван согласен с азербайджанской позицией по мирному договору. Правда после этого последовало совершенно хамское, агрессивное заявление МИД Армении.

- Но это не мешает Пашиняну в очередной раз заявлять о неких «этнических чистках» со стороны Азербайджана и подготовки эскалации…

- Конечно же Азербайджан не готовит никаких этнических чисток. Более того, он заинтересован в том, чтобы максимальное количество представителей армянской общины осталось жить в Карабахе.

«Этнические чистки» - это фантазии, фейк Еревана. Как я и сказал, Армения не хочет возвращать Карабах Азербайджану. Армянская армия и незаконные вооруженные сепаратисты не могут этого добиться, поскольку азербайджанская армия намного сильнее. В этих условиях Армения надеется опереться на позицию Евросоюза. ЕС занял проармянскую позицию, но эта позиция, как мы видим, оказалась скорее пассивной. Ереван хочет, чтобы Евросоюз сделал что-то проармянское. Хочет, чтобы Евросоюз перешел от пассивной позиции к активной. Поэтому решил напугать Евросоюз неким фейком о «геноциде» армян. Дескать, еcли вы ничего не будете делать, то якобы будет геноцид.

Армения хочет, чтобы переговоры по армяно-азербайджанскому урегулированию продолжались бесконечно. По Мадридским принципам переговоры же велись бесконечно – это были переговоры ради переговоров. Президент Азербайджана Ильхам Алиев за это время уже буквально заставил выучить сочетание «субстантивные переговоры». Имеется в виду переговоры по существу.

Армении хотелось бы, чтобы под давлением Евросоюза Азербайджан встал бы на путь бесконечных переговоров ради переговоров. Но Азербайджан на такой путь не пойдет.

- Мы помним, Лавров в конце прошлого года неоднократно говорил, что раз Армения подписала пражское заявление в октябре, то это означает, что она признает Карабах в качестве азербайджанского по Алма-Атинской декларации. Но Армения как-то не торопится…

- Армения хочет вести переговоры об особом статусе Карабаха. Как известно, никакой автономии армянской общине Азербайджан не намерен давать.

Позиция Азербайджана известна. Она четкая, прозрачная. На мой взгляд, помимо 5 принципов Азербайджана по мирному договору, есть 6-й, как бы неозвученный и означающий, что если вы не согласитесь на наши условия, через 2,5 года мы вернем оставшуюся часть своих территорий сами.

Армении на самом деле сложно продолжать юлить и искать лазейки. Она продолжает попытки найти сильного союзника, опираясь на которого могла бы оказывать воздействие на Азербайджан. Но Армения чувствует стоящий над кулак азербайджанской армии.

- Армянский премьер сегодня заявил, что Ереван готов на размещение миссии ОДКБ на своей территории, но она должна быть эффективной. Кроме того, он подчеркнул, что эта миссия не должна оглядываться на факт размещения еэсовской миссией на армянской территории. Дескать, это параллельные процессы…

- Руководство России критикует руководство Армении за то, что то пригласило на свою территорию миссию ЕС и активно поддерживает его функционирование, и при этом настойчиво продолжает блокировать работу миссии ОДКБ. Пашинян выдвинул такую идею, что пусть будет миссия ОДКБ, но только в том случае, если она будет все делать в интересах Армении и против Азербайджана. Во всем обвинять Азербайджан и во всем оправдывать Армению. Понятно, что это нереально.

- Довольно давно, порядка двух месяцев назад, США и ЕС заявляли о подготовки новой встречи на европейской площадке Алиева и Пашиняна. Неделю назад МИД России анонсировал новую встречу после перерыва глав МИД Азербайджана и Армении на российской территории. Первое -продолжается противостояние двух полюсов? И второе – ведь именно Армения отказалась в декабре прошлого года от встречи с Байрамовым при посредничестве Лаврова, ссылаясь на ситуацию вокруг Лачинского коридора. Ситуация вокруг Лачинского коридора никак не изменилась. Почему Армения тогда согласилась на встречу на российской территории?

- Действительно, противостояние идет, но оно непрямое. При посредничестве США, Евросоюза Армения хочет надавить на Азербайджан, используя прежде всего Францию. Но Азербайджан никогда не пойдет на то, чтобы согласиться на манипуляции западных партнеров. Он знает, что они играют на армянскую сторону. Но президент Азербайджана человек вежливый, дипломатичный. Поэтому участвует.

При посредничестве России идет более серьезный переговорный процесс. У Армении по-прежнему сохраняется надежда найти замену РФ в лице Евросоюза. Россия и Запад работаю как конкурентные площадки, но нужно понимать, что они работают и по-разному.

Армения согласилась на встречу на российской площадке, потому что понимает: у нее ничего не получается. Армения давила на Россию, чтобы она воздействовала на Азербайджан с целью изменения ситуации в Лачинском коридоре. Россия на Азербайджана давить не стала. Когда Армения поняла, что все, сделать здесь больше ничего нельзя, решила дальше требовать, но не ультимативно.

- История с поджогом азербайджанского флага на Чемпионате Европы в Ереване. Как видите ситуацию?

- Это проявление абсолютно господствующей, доминирующей в армянском обществе ненависти к азербайджанцам. И это основа неспособности Армении достичь какого-то внятного компромисса с Азербайджаном.