11 2016, 14:49 Воскресенье
1 AZN = 43.6 RUR

Евгений Примаков-младший: Сирийцы болезненно реагируют на любые разговоры о федерализации



В Совбезе ООН с одобрением встретили новость о начале вывода российских войск из Сирии. Об этом заявил постпред Анголы при ООН Исмаэль Гаспар Мартинс: «Когда мы видим вывод сил, это значит, что война пошла по другому пути». В понедельник Совбез ООН провел закрытые консультации по политическому урегулированию кризиса. С докладом о мирных переговорах властей и повстанцев, возобновившихся в Женеве в понедельник, выступил спецпосланник генсека ООН Стаффан де Мистура. 

О том, каковы шансы на то, что этот раунд мирных переговоров окажется успешным и война в Сирии пойдет на убыль, в интервью порталу «Москва – Баку» рассказал Евгений Примаков-младший, эксперт по Ближнему Востоку, внук покойного российского премьера Евгения Примакова. 



- Евгений Александрович, на ваш взгляд, как аукнется приказ Москвы вывести войска из Сирии на мирных переговорах в Женеве? Говорят, Дамаск теперь будет настроен более покладисто. 

- Уверен, это сделано непосредственно, чтобы повлиять на переговоры в Женеве. Дамаск и раньше был готов на диалог, проблема была в тех разрозненных группах оппозиции, которые ехали в Женеву с неясными целями, - то ли сорвать их, то ли договориться о чем-то. Теперь они будут поставлены в сложные условия. Раньше у них был аргумент – мы не можем вступать в переговоры, пока идет российская операция. Теперь операция заканчивается. Поводов у них теперь нет. Как ни странно это звучит, но это решение Москвы усиливает позиции Дамаска на переговорах. Все понимают: поддержка легитимного правительства никуда не девается, как наши самолеты оттуда улетели, так они и прилетят если что. В кризисные моменты, я уверен, мы снова поддержим законное правительство. 

- Перед началом переговоров спецпосланник генсека ООН по Сирии Стаффан де Мистура назвал шансы на успех переговоров в этот раз «высокими как никогда». Хорошего настроения ему добавляет действующее пока перемирие. 

- Сейчас все очень хрупко. Даже соглашение о перемирии постоянно нарушается – то там, то сям. Самолет сирийских ВВС сбили. Про него говорят теперь, что он, мол, бомбил мирных жителей в пригородах Дамаска, где продолжаются бои. 

Возможность заключить соглашение зависит, скорее, не от тех людей, кто приехал в Женеву, а от тех, кто за ними стоит. Например, за «комитетом по переговорам» стоят Саудовская Аравия и Катар. Насколько они заинтересованы? Думаю, они согласны пока только на длительное перемирие для закрепления своих позиций и накопления сил. Саудиты с союзниками еще не отказались от своего настроя снести правительство Асада. Поэтому сидеть в Женеве за столом будут долго, время от времени диалог будет прерываться из-за каких-нибудь провокаций. Сейчас посмотрим еще, что предпримет Турция после взрыва в центре Анкары. 

- Стаффан де Мистура сделал еще одно громкое заявление, намекнув на возможность обсуждения в Женеве перспективы федерализации Сирии. По его мнению, федерализация — это не путь к распаду страны, а, напротив, способ сохранения ее целостности. Впрочем, министр иностранных дел Сирии Валид Муаллем сразу отмел эту идею. 

- Естественно, сирийцы болезненно реагируют на любые разговоры о федерализации. Они не рассчитывают, что она расколется. В Дамаске до сих пор придерживаются концепции, с которой, например, даже Москва не вполне согласна, - о том, что идет не гражданская война, а лишь вторжение пришлых террористов. 

В любой гражданской войне федерализация остается одной из опций для снижения напряженности или разрешения конфликта. Эту идею, естественно, держат в голове все посредники и многие эксперты. Да, в мировой практике есть такой инструмент. Но мы не говорим, что нужна или не нужна федерализация Сирии. Это дело внутрисирийского консенсуса. 

- Кто же тогда, в первую очередь, мог бы получить автономию? Курды?
 

- Курды проходят сейчас финальную стадию построения своего «нацбилдинга» - построения своего государства. В первую очередь, это происходит в иракском Курдистане. Таков настрой курдов – особенно на фоне войны с исламским экстремизмом. Предотвратить это Багдаду или другим игрокам будет очень сложно. 

Правда, само курдское руководств тоже отчасти разобщено, - например, законный срок правления президента Барзани истек еще в августе. Но, так или иначе, все происходящее в регионе доказывает курдам, что нет иного пути, кроме как провозглашение своего суверенитета. 

Сирийские курды пока что вслух такие идеи не произносят, но весьма вероятно, что рано или поздно это случится. Пока они исходят из того, что рано или поздно Дамаск пойдет с ними на какое-то соглашение. 

Тут еще Турция очень сильно задействована. Анкара считает, что курдскую проблему можно решить военным путем, все унифицировать. По-моему, это уже невозможно. 

- А какие еще уголки Сирии могли бы стать автономными? 

- Идут разговоры о том, что такой-то уголок может стать кантоном шиитов, алавитов или суннитов, а там вот еще есть деревня христианская. Дамаск рассматривает их как абсолютно вредные. Дело в том, что еще с момента основания современной Сирии она шла по пути построения сирийской идентичности. Как у нас была общность «советский народ», - так и там есть «сирийский народ». Вся тема о том, какому Богу вы в своей деревне молитесь и как его называете, активно проявилась в контексте «арабской весны», последовавшей гражданской войны и всех трагических событий. Вся риторика о том, «вы чьих будете?», принадлежит оппозиции. 

- Один американский политолог предложил недавно прервать воздушные удары по ДАИШ и попытаться расколоть это движение изнутри, сыграть на разногласиях между разными фракциями. Это трезвая мысль? 

- Во-первых, они и так отлично раскалываются, в том числе, и по причине наших бомбардировок. Мы видим поток дезертиров из ДАИШ, переход боевиков в другие группировки. 

Вполне вероятно, что часть руководства ДАИШ рассматривает для себя как один из вариантов спасения «комсостава» диверсификацию своих сил, - просто переименовать разные части ДАИШ в какую-нибудь очередную «бригаду» или «группировку». То есть те же самые люди с теми же самыми лозунгами, но с новым названием. Таким образом, возникает повод их не бомбить, ведь новую бригаду еще никто не успел признать частью ДАИШ. Они ведь люди на самом деле неглупые. Как мы помним, когда-то от «Аль-Каиды» откололась «Джебхат ан-Нусра» и стала такой зонтичной структурой. Все говорили, что вот оно – зло, надо с ним бороться. Но тут, что называется, снизу постучали. 

«Аль-Каида» разорвала отношения с ДАИШ и даже недавно в некоторых районах вступила с ним в боевые столкновения. Это как в анекдоте – «уволили из гестапо за жестокость». Это ровно тот самый случай. 

Наши заокеанские партнеры могут делать вид, что разбираются в сортах джихадизма, но это, в общем-то, заблуждение. Они представляют себе ДАИШ как структуру, которая выросла из национально-освободительного движения, из сопротивления американской оккупации. Да, были такие корни в Ираке. Но с тех пор произошло полное перерождение. Оно больше не имеет тех линий перфорации, по которым движение может быть разорвано. Американцы могут полагать, что внутри есть более умеренные и менее умеренные. Мы видим, однако, сколько раз они уже погорели на попытках отделить «более умеренных» террористов от «менее умеренных». Это не работает. 

ДАИШ поставил своей задачей построение новой, вненациональной общности на основе экстремистского понимания религии, построение «халифата». Там невозможно договориться с каким-то «крылом». Есть только основания полагать, что они разбегутся в разные стороны. Единственное, что позволяет надеяться на то, что ДАИШ не совсем монолитен, - это наши бомбы, которые продолжают сыпаться им на голову. 

- Вы не возражаете, когда слышите, что ваш дед оказался идеологом, архитектором российской интервенции в Сирии? 

- Евгений Максимович был, к сожалению, незаменим для анализа тех угроз, с которыми мы сталкиваемся на Ближнем Востоке. Не думаю, что он был архитектором конкретного вторжения. Но известно, что президент прислушивался к его голосу при принятии решений по Ближнему Востоку.

Другие новости по теме
Array
(
    [ID] => 345
    [~ID] => 345
    [NAME] => Статус города-героя для Баку сблизит РФ и Азербайджан
    [~NAME] => Статус города-героя для Баку сблизит РФ и Азербайджан
    [PREVIEW_TEXT] => Азербайджан выступает за предоставление Россией азербайджанской столице звания города-героя. Чем продиктован такой поворот? Почему это так важно для азербайджанцев? Об этом рассказал в интервью Pravda.Ru политолог, глава Центра кавказоведения МГУ Исмаил Агакишиев.
    [~PREVIEW_TEXT] => Азербайджан выступает за предоставление Россией азербайджанской столице звания города-героя. Чем продиктован такой поворот? Почему это так важно для азербайджанцев? Об этом рассказал в интервью Pravda.Ru политолог, глава Центра кавказоведения МГУ Исмаил Агакишиев.
    [PREVIEW_PICTURE] => 736
    [~PREVIEW_PICTURE] => 736
    [DETAIL_PICTURE] => 
    [~DETAIL_PICTURE] => 
    [DETAIL_PAGE_URL] => /opinions/eksperty/status-goroda-geroya-dlya-baku-sblizit-rf-i-azerbaydzhan/
    [~DETAIL_PAGE_URL] => /opinions/eksperty/status-goroda-geroya-dlya-baku-sblizit-rf-i-azerbaydzhan/
    [CODE] => status-goroda-geroya-dlya-baku-sblizit-rf-i-azerbaydzhan
    [~CODE] => status-goroda-geroya-dlya-baku-sblizit-rf-i-azerbaydzhan
    [TIMESTAMP_X] => 25.02.2015 14:23:44
    [~TIMESTAMP_X] => 25.02.2015 14:23:44
    [SHOW_COUNTER] => 634
    [~SHOW_COUNTER] => 634
    [LANG_DIR] => /
    [~LANG_DIR] => /
    [ACTIVE_FROM] => 25.02.2015 13:57:16
    [~ACTIVE_FROM] => 25.02.2015 13:57:16
    [EXTERNAL_ID] => 345
    [~EXTERNAL_ID] => 345
    [IBLOCK_SECTION_ID] => 92
    [~IBLOCK_SECTION_ID] => 92
    [IBLOCK_TYPE_ID] => news
    [~IBLOCK_TYPE_ID] => news
    [IBLOCK_ID] => 3
    [~IBLOCK_ID] => 3
    [IBLOCK_CODE] => infoportal_opinions_s1
    [~IBLOCK_CODE] => infoportal_opinions_s1
    [IBLOCK_EXTERNAL_ID] => infoportal_nationalnews_s1
    [~IBLOCK_EXTERNAL_ID] => infoportal_nationalnews_s1
    [LID] => s1
    [~LID] => s1
    [PREVIEW_TEXT_TYPE] => text
    [~PREVIEW_TEXT_TYPE] => text
)
Статус города-героя для Баку сблизит РФ и Азербайджан
634
Эксперты
Эксперты 17.02 15:52
Как Баку удается выдерживать дистанцию в противостоянии между Россией и Западом
Усиление противостояния между Россией и Западом вынуждает большинство стран делать выбор в пользу одной из сторон.
Эксперты 27.02 17:59
Азербайджан – ключ к перезагрузке российско-индийской торговли
Эндрю Корыбко, американский эксперт, политический обозреватель «Спутника» специально для «Москва – Баку».
Array
(
    [ID] => 1513
    [~ID] => 1513
    [NAME] => Азербайджан становится для России весьма ценным партнером
    [~NAME] => Азербайджан становится для России весьма ценным партнером
    [PREVIEW_TEXT] => На днях, правительство РФ одобрило внесение в Госдуму законопроекта "О ратифкации соглашения между правительствами России и Азербайджана о поощрении и взаимной защите инвестиций". Наконец, будет ликвидирован один из существенных барьеров в экономическом сотрудничестве двух стран. 
    [~PREVIEW_TEXT] => На днях, правительство РФ одобрило внесение в Госдуму законопроекта "О ратифкации соглашения между правительствами России и Азербайджана о поощрении и взаимной защите инвестиций". Наконец, будет ликвидирован один из существенных барьеров в экономическом сотрудничестве двух стран. 
    [PREVIEW_PICTURE] => 5840
    [~PREVIEW_PICTURE] => 5840
    [DETAIL_PICTURE] => 
    [~DETAIL_PICTURE] => 
    [DETAIL_PAGE_URL] => /opinions/eksperty/politolog-aleksandr-karavaev-azerbaydzhan-stanovitsya-dlya-rossii-vesma-tsennym-partnerom/
    [~DETAIL_PAGE_URL] => /opinions/eksperty/politolog-aleksandr-karavaev-azerbaydzhan-stanovitsya-dlya-rossii-vesma-tsennym-partnerom/
    [CODE] => politolog-aleksandr-karavaev-azerbaydzhan-stanovitsya-dlya-rossii-vesma-tsennym-partnerom
    [~CODE] => politolog-aleksandr-karavaev-azerbaydzhan-stanovitsya-dlya-rossii-vesma-tsennym-partnerom
    [TIMESTAMP_X] => 03.08.2015 18:25:48
    [~TIMESTAMP_X] => 03.08.2015 18:25:48
    [SHOW_COUNTER] => 542
    [~SHOW_COUNTER] => 542
    [LANG_DIR] => /
    [~LANG_DIR] => /
    [ACTIVE_FROM] => 03.08.2015 17:58:57
    [~ACTIVE_FROM] => 03.08.2015 17:58:57
    [EXTERNAL_ID] => 1513
    [~EXTERNAL_ID] => 1513
    [IBLOCK_SECTION_ID] => 92
    [~IBLOCK_SECTION_ID] => 92
    [IBLOCK_TYPE_ID] => news
    [~IBLOCK_TYPE_ID] => news
    [IBLOCK_ID] => 3
    [~IBLOCK_ID] => 3
    [IBLOCK_CODE] => infoportal_opinions_s1
    [~IBLOCK_CODE] => infoportal_opinions_s1
    [IBLOCK_EXTERNAL_ID] => infoportal_nationalnews_s1
    [~IBLOCK_EXTERNAL_ID] => infoportal_nationalnews_s1
    [LID] => s1
    [~LID] => s1
    [PREVIEW_TEXT_TYPE] => text
    [~PREVIEW_TEXT_TYPE] => text
)
Азербайджан становится для России весьма ценным партнером
542
Эксперты
Эксперты 07.08 15:28
Эксперты: Азербайджан и Армения осенью, возможно, проведут встречу в верхах
Дипломатическая активность вокруг Нагорного Карабаха в последние недели заметно выросла, впрочем одновременно растет напряженность в самом регионе. Минобороны Азербайджана ежедневно отмечает там нарушение режима прекращения огня. Возможно, из-за обстрелов сопредседатели Минской группы ОБСЕ в конце июля так и не посетили линию соприкосновения, хотя такой визит анонсировался.
Эксперты 23.04 12:54
Минская группа ОБСЕ по нагорно-карабахскому конфликту вышла в тираж
Официальной структурой для урегулирования нагорно-карабахского конфликта вот уже два десятилетия является Минская группа ОБСЕ. Однако с учетом того, что за это время она показала свою неэффективность в плане достижения конкретного прогресса в решении проблемы, похоже, время ее прошло. Ясно, что старый метод разрешения кризисов уже не работает. И тому есть несколько основных причин.
Array
(
    [ID] => 8773
    [~ID] => 8773
    [NAME] => Евгений Примаков-младший: Сирийцы болезненно реагируют на любые разговоры о федерализации
    [~NAME] => Евгений Примаков-младший: Сирийцы болезненно реагируют на любые разговоры о федерализации
    [PREVIEW_TEXT] => В Совбезе ООН с одобрением встретили новость о начале вывода российских войск из Сирии. Об этом заявил постпред Анголы при ООН Исмаэль Гаспар Мартинс: «Когда мы видим вывод сил, это значит, что война пошла по другому пути». В понедельник Совбез ООН провел закрытые консультации по политическому урегулированию кризиса. С докладом о мирных переговорах властей и повстанцев, возобновившихся в Женеве в понедельник, выступил спецпосланник генсека ООН Стаффан де Мистура.
    [~PREVIEW_TEXT] => В Совбезе ООН с одобрением встретили новость о начале вывода российских войск из Сирии. Об этом заявил постпред Анголы при ООН Исмаэль Гаспар Мартинс: «Когда мы видим вывод сил, это значит, что война пошла по другому пути». В понедельник Совбез ООН провел закрытые консультации по политическому урегулированию кризиса. С докладом о мирных переговорах властей и повстанцев, возобновившихся в Женеве в понедельник, выступил спецпосланник генсека ООН Стаффан де Мистура.
    [PREVIEW_PICTURE] => 29580
    [~PREVIEW_PICTURE] => 29580
    [DETAIL_PICTURE] => 
    [~DETAIL_PICTURE] => 
    [DETAIL_PAGE_URL] => /opinions/eksperty/evgeniy-primakov-mladshiy-siriytsy-boleznenno-reagiruyut-na-lyubye-razgovory-o-federalizatsii/
    [~DETAIL_PAGE_URL] => /opinions/eksperty/evgeniy-primakov-mladshiy-siriytsy-boleznenno-reagiruyut-na-lyubye-razgovory-o-federalizatsii/
    [CODE] => evgeniy-primakov-mladshiy-siriytsy-boleznenno-reagiruyut-na-lyubye-razgovory-o-federalizatsii
    [~CODE] => evgeniy-primakov-mladshiy-siriytsy-boleznenno-reagiruyut-na-lyubye-razgovory-o-federalizatsii
    [TIMESTAMP_X] => 21.03.2016 20:01:30
    [~TIMESTAMP_X] => 21.03.2016 20:01:30
    [SHOW_COUNTER] => 561
    [~SHOW_COUNTER] => 561
    [LANG_DIR] => /
    [~LANG_DIR] => /
    [ACTIVE_FROM] => 21.03.2016 19:59:21
    [~ACTIVE_FROM] => 21.03.2016 19:59:21
    [EXTERNAL_ID] => 8773
    [~EXTERNAL_ID] => 8773
    [IBLOCK_SECTION_ID] => 92
    [~IBLOCK_SECTION_ID] => 92
    [IBLOCK_TYPE_ID] => news
    [~IBLOCK_TYPE_ID] => news
    [IBLOCK_ID] => 3
    [~IBLOCK_ID] => 3
    [IBLOCK_CODE] => infoportal_opinions_s1
    [~IBLOCK_CODE] => infoportal_opinions_s1
    [IBLOCK_EXTERNAL_ID] => infoportal_nationalnews_s1
    [~IBLOCK_EXTERNAL_ID] => infoportal_nationalnews_s1
    [LID] => s1
    [~LID] => s1
    [PREVIEW_TEXT_TYPE] => html
    [~PREVIEW_TEXT_TYPE] => html
)
Евгений Примаков-младший: Сирийцы болезненно реагируют на любые разговоры о федерализации
561
Эксперты
Эксперты 07.09 12:19
Перспективы у росийско-азербайджанских отношений довольно хорошие
Российский эксперт в области геополитики и информационных войн Алексей Мухин уверен, что в соответствии с международными правилами, каждое государство должно иметь свой суверенитет и право на защиту от информационной, экономической и прочей агрессии со стороны других стран. Однако, "ни ООН, ни другие международные организации, сегодня уже не являются гарантами обеспечения таких прав и сами нуждаются в срочной реорганизации", заявил корреспонденту "Москва-Баку" директор Центра политической информации Алексей Мухин. 
Эксперты 22.08 12:23
Военный эксперт Игорь Коротченко: Очевидно, что мощь и потенциал азербайджанской армии растет
Известный российский военный эксперт Игорь Коротченко прокомментировал попытки Запада политизировать убийство азербайджанского журналиста Расима Алиева, рассказал о совместных российско-азербайджанских военных учениях, а также оценил боеготовность азербайджанской армии.
Последние новости


Присоединяйся к нам в Cоц. сетях
У нас есть группа в Facebook
Присоединяйся и будь в курсе новостей! Присоединяйся
А еще мы есть в: