Старший научный сотрудник Института востоковедения РАН, иранист Ирина Федорова – в интервью «Москва-Баку» анализирует складывающуюся ситуацию вокруг Ирана и ее южнокавказский аспект.
- Ирина Евгеньевна, США и Иран объявили о двухнедельном перемирии. Дональд Трамп при объявлении перемирия заявил, что Тегеран передал Вашингтону 10 условий и на их основе может быть выстроена американо-иранская сделка. Раунд переговоров должен пройти завтра в Исламабаде. Как вы видите перспективы ситуации?
- Условия Ирана и США для подписания сделки, если опираться на имеющуюся информацию, по-прежнему остаются абсолютно противоположными. Трамп, когда объявлял о двухнедельном перемирии, на самом деле не говорил, что он принял 10 условий Исламской Республики, он скорее имел в виду, что они будут обсуждаться и могут лечь в основу сделки. Хочу отметить, что объявленное перемирие остается крайне хрупким. В любой момент военные действия могут возобновиться с новой силой. Трамп заявил о том, что он не собирается отводить американские войска, авианосцы США будут присутствовать у берегов Ирана. После начала перемирия Тегеран заявил, что оно уже было нарушено, поскольку Израиль нанес жесточайшие удары по Ливану. Тель-Авив придерживается позиции, что в отношении Ливана, «Хезболлы» его политика не изменится ради перемирия и возможных договорённостей. В ответ Иран вновь заблокировал Ормузский пролив.
Ни CША, ни Иран не хотят уступить в чем-то друг другу. Пресс-секретарь Белого дома Кэролайн Левитт сказала, что когда Трамп получил одну из версий предложений Тегерана, то выбросил ее в корзину. 10 пунктов, если опираться на сообщения в СМИ, которые ставит перед Вашингтоном Тегеран, для Соединенных Штатов можно назвать позорными. Это и отмена санкций в отношении Исламской Республики, и возможность полноценного обогащения в Иране урана, и отказ от дальнейших ударов по Ирану, компенсация ущерба и т.д. Соединённые Штаты все равно настаивают на прекращении полного обогащения урана.
Единственный возможный вариант для заключения сделки – это пойти и США, и Ирану на компромисс. Иначе противостояние, хотя возможно и с какими-то перерывами, но будет бесконечным. Где предел этих уступок и с иранской стороны, и с американской стороны - трудно сказать. И опять-таки очень недоволен возможным соглашением, перемирием Израиль. И это нужно учитывать в прогнозировании ситуации. Потому что вектор США на мир с Ираном подрывает позиции Нетаньяху, его партии «Ликуд» в преддверии сентябрьских выборов в Кнессет. И для Израиля в этих условиях победа над Ираном была бы важна. И позиция Израиля также будет влиять на ход переговоров.
- Противоречивые заявления и шаги Трампа в рамках этой антииранской кампании США и Израиля постоянно обращают на себя внимание своей непоследовательностью. То он говорит, что вот-вот мы решительны и уничтожим иранскую цивилизацию, то говорит, что достигли своих целей, то идет на переговоры. В чем суть такого подхода?
- Трамп оказался в довольно сложном положении. Возможно, он полагал, что справиться с Ираном ему будет проще. Естественно, в преддверии ноябрьских выборов в Конгресс США Демократическая партия следит за каждым провалом действующего американского президента и стремится этим пользоваться против Трампа. И фиксирует каждый его опрометчивый шаг, каждый проступок, каждую ошибку.
Чтобы объективно довести эскалацию конфликта до того уровня, чтобы Иран полностью сдался, конечно, у Соединённых Штатов такие военные возможности есть. Но это в случае применения запрещенного международными конвенциями оружия. А это всем понятно, что нереально. Для победы над Ираном также необходима наземная операция, которой, по всей видимости, очень сильно противодействуют американские военные, понимая те колоссальные риски для армии Соединённых Штатов с точки зрения потерь. По моему мнению, на все это Трамп не готов.
При этом мы слышим, что обе стороны – и Иран, и США объявляют о своей победе. Я бы сказала, что моральную победу, конечно, сейчас одержал Иран. Потому что выстоять перед напором такой могущественной державы, как Соединённые Штаты, - это уже большая победа. И, кстати, хочу сказать, что в Иране сейчас все больше раздаются голоса тех, кто поддерживает правительство, тех людей, которые готовы идти до конца в противостоянии с Соединёнными Штатами, они готовы бороться за независимость и суверенитет Ирана до самого конца.
Кроме того, лицо Трампа, имидж в этой войне сильно пострадал. Несмотря на то, что он пытается бравировать, но его бравые слова - лишь в большей степени информационная пропаганда, попытка создать нужную картинку.
- Какова позиция стран арабского мира, полагаю, они хотели бы, чтобы поскорее эскалация прекратилась?
- Конечно, арабские страны, страны Персидского залива, в первую очередь страны, экспортирующие нефть, заинтересованы в скорейшем урегулировании ситуации. Ведь к тому же на фоне всей этой ситуации Иран предлагает сделать проход через Ормузский платным, поскольку он идёт по территориальным водам Ирана и Омана, взимать плату с судоходных компаний. Поэтому арабские страны в первую очередь заинтересованы в прекращении каких-либо ударов по их территории, стабилизации обстановки. И следующий шаг, на мой взгляд, который они могут предпринять, - это ведение активных переговоров по созданию организации по безопасности именно стран этого региона. Не только арабских стран, но и в целом стран Персидского залива, Турции, чтобы снизить свою зависимость от Соединённых Штатов Америки. Это очень сложный процесс, но такие разговоры шли уже в сентябре прошлого года в Дохе на саммите государств Персидского залива и Организации исламского сотрудничества после двенадцатидневной войны между США и Ираном.
- Почему именно Пакистан выступил посредником в достижении между США и Ираном перемирия?
- Это совсем не случайно. У Пакистана, во-первых, хорошие отношения с Соединёнными Штатами, и не просто хорошие отношения, а есть зависимость от США, финансовая зависимость. С другой стороны, Пакистан проводит очень гибкую политику и понимая, что со своим соседом Ираном у него граница более тысячи километров. И одному, и другому государству мешают террористические организации, которые находятся и на территории Пакистана, и на территории Ирана. То есть Пакистан заинтересован в хороших отношениях с Ираном и в плане своей безопасности, и в экономическом плане.
С другой стороны, официальная позиция Пакистана в отношении политики Израиля резко отрицательная. И в этом плане тоже есть понимание с иранской стороной. То есть это страна, которая действительно может осуществлять контакты между Тегераном и Вашингтоном.
- Россия активно пыталась и стремится содействовать нормализации ситуации вокруг Ирана, Владимир Путин, что называется, регулярно на телефоне по ситуации на Ближнем Востоке с арабскими и другими коллегами, в том числе иранскими…
- Россия на регулярной основе стремится вносить свой вклад в деэскалацию ситуации, она внесла свой вклад во время заседания Совета безопасности ООН, когда и Россия, и Китай отвергли резолюцию Совбеза, предложенную Бахрейном, считая, что она не приведёт к стабилизации обстановки в этом регионе. Это очень существенный фактор. И Россия, и Китай не просто воздержались во время голосования, а наложили вето на проект этой резолюции.
Поэтому Россия оказывает дипломатическую поддержку по всем каналам, чтобы каким-то образом смягчить, нормализовать ситуацию. Но, естественно, это дипломатические усилия. И Россия действует строго в рамках договорённости, которые у неё есть с Ираном и с другими странами.
- Естественно, нас не может не интересовать тема Южного Кавказа и как на него влияет текущая ситуация вокруг Ирана и то, как ситуация будет складываться в будущем… В частности, в аспекте Азербайджана.
- Азербайджан также предпринимает дипломатические, гуманитарные усилия для того, чтобы стабилизировать обстановку, потому что в случае расширения военных действий в Иране это обернется абсолютно прямой опасностью для Азербайджанской Республики, и речь не только об интенсивном потоке беженцев, но если будет использовано запрещенное международными конвенциями оружие, развернется трагедия. Это касается и Азербайджана, и всего Южного Кавказа, и России как соседа закавказских государств. Кроме того, Россию, Азербайджан и Иран объединяет Каспий. Думаю, здесь какие-либо слова о возможных рисках излишни. И сегодня совместные проекты России, Азербайджана и Ирана (отмечу, что это стратегически важные проекты) ввиду военных действий в регионе заморожены. Нам всем эта война совсем не нужна. Кроме того, регулярная «галочка» Трампа по отношению к Ирану и сегодняшняя эскалация, безусловно, будут учтены всеми странами региона, особенно Ираном, как будущий потенциальный риск. Никто не дает никаких гарантий, что в следующий раз США не пойдут в вопросе Ирана до конца. И в этой связи крайне щекотливым вопросом становится усиление присутствия Соединенных Штатов на Южном Кавказе. Успокоенности в этом вопросе вряд ли стоит ждать. Ведь это прежде всего вопрос безопасности стран. Вместе с тем, несомненно, Россия и Азербайджан поддержали бы компромиссный вариант сделки между США и Ираном.