Это программа «В центре внимания», здравствуйте. Я ее автор и ведущий Андрей Шляпников. Вашему вниманию главные события, острые мнения и все самое интересное, что оказалось в центре нашего внимания. Смотрите в этом выпуске:
- Путин в очередной раз открыто выразил позицию России. Будет ли он в этот раз услышан Арменией
- Как Ильхам Алиев планирует залечивать раны войны после освобождения оккупированных территорий
- Кто будет участвовать в развязывании узла многолетних противоречий.
На неделе, через месяц после самого серьезного обострения армяно-азербайджанского конфликта, в игру вступила тяжелая политическая сила. Так, на форуме «Россия зовет», президент России Владимир Путин дал четкие посылы как развязать узел многолетнего конфликта.
Путин начал с истории и четко объяснил, к чему привело бездействие тогдашнего руководства Советского Союза.
Путин: "Это привело к чему? К тому, что сам Нагорный Карабах и еще семь районов Азербайджана оказались под контролем Армении. Хорошо это или нет? Азербайджан о чем говорит? О том, что, во всяком случае, эти семь районов не имеют никакого отношения ни к этническому конфликту, ни к Армении, это исконно азербайджанские территории. И Азербайджан говорит: «Мы имеем право на то, чтобы вернуть эти территории и разбираться с Нагорным Карабахом".
Это не стало сенсационным заявлением. Все все вышесказанное давно прописано в международном праве да и сама Армения не отрицает принадлежность оккупированных территорий, но уже около 30 лет азербайджанские территории находились под ее контролем. Однако расклад за последний месяц серьезно изменился, о чем в интервью российскому агентству «Интерфакс» заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев:
Алиев: "Что касается того, что предполагалось на первом этапе возвращения пяти районов, конечно, это сейчас уже не актуально, потому что в базовых принципах определялась очередность возврата территорий – пять районов на первом этапе, и Кельбаджарский, Лачинский районы на втором этапе, а дальше уже возврат азербайджанцев на территорию Нагорного Карабаха, в принципе возврат всех беженцев в места изначального пребывания. Поэтому первый этап мы практически завершили, и поэтому если сейчас армянская сторона выразит приверженность базовым принципам, мы будем уже сразу говорить о передаче под азербайджанский контроль Лачинского и Кельбаджарского и части Агдамского районов, которые находятся под оккупацией".
Премьер Армении Пашинян, впрочем как и все предыдущие руководители Армении, не раз говорил, что используют эти территории как якобы буферную зону безопасности. Теперь эти районы превратилась в зону повышенной опасности, где каждый день гибнут люди. Причем гибнут не только на поле боя... Стороны уже несколько раз заключали перемирие, но пока безрезультатно. На неделе армянская сторона продолжила обстрелы мирных азербайджанских городов, находящихся вне зоны конфликта. Так, 27 октября, грубо нарушив режим гуманитарного прекращения огня, вооруженные силы Армении обстреляли из установки «Смерч» город Барда, в результате были убиты 4 мирных жителя, в том числе 7-летний ребенок, больше 10 получили ранения. На следующий день обстрел с применением запрещенных международным правом кассетных боеприпасов повторился, в результате погиб 21 мирный житель Барды, около 70 человек ранены. Российских лидер видит единственно правильный выход - восстановить историческую справедливость и начать соблюдать международное право.
Путин: "Мы изначально исходили из того, что нужно говорить (наша позиция является абсолютно открытой) о возможности передачи Азербайджану пяти (плюс двух) районов с обеспечением определенного режима зоны Карабаха, взаимодействия с Арменией и так далее".
Казалось бы, чтобы остановить кровопролитие руководству Армении надо сесть за стол переговоров с Азербайджаном и договориться. Да, вопрос требует больших усилий, но надо хотя бы попробовать найти баланс интересов.
Путин: "Чтобы найти баланс интересов, который устраивал бы обе стороны – как азербайджанский народ, к которому мы относимся с неизменным уважением, так и интересы были бы учтены армянского народа и государства Армения… Но на первом этапе нужно прекратить боевые действия, прекратить гибель людей, сесть за стол переговоров и на основе предложений, которые были сформулированы Минской группой и сопредседателями – Россией, Соединенными Штатами и Францией, с участием других участников этой Минской группы, а там много стран, включая и Турцию, и ряд европейских государств, – на основе этой совместной работы найти консенсус и баланс интересов".
Путин опытный и дальновидный стратег. Он понимает, что конфликт зашел настолько далеко и втянул в политическую игру много стран, поэтому он не против участия других стран в улаживании ситуации.
Активное участие в решении конфликта хотят принимать соседи Азербайджана и Армении - Турция и Иран. Давайте пробовать, говорит Путин. Но, по мнению экспертов, Россия при любом развитии событий постарается оставить за собой последнее слово в урегулировании карабахского конфликта.
Виталий Арьков, руководитель портала PolitRUS: "Из-за фигуры Пашиняна от позиции Еревана ничего зависеть не будет. Как решат большие дяди в Москве, Анкаре, Тегеране, Вашингтоне, так и будет. Как они договорятся, так Армения и поступит, другого варианта у нее, судя по всему, нет".
Однако Россия, как главный миротворец, будет прислушиваться к мнению как Армении так и Азербайджана. В интервью российскому информационному агентству Интерфакс президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил, что Минская группа как таковая может продолжить свою работу, но надо думать о каких-то новых механизмах сотрудничества между странами региона для того, чтобы практически выйти на политическое урегулирование. Алиев не против формулы 2+2 когда за стол переговоров могут сесть лидеры Армении, Азербайджана, России и Турции.
Алиев: "Ну, для нас это было бы приемлемо, потому что и Россия, и Турция наши соседи. Страны, с которыми у нас тесные взаимоотношения, страны, которые имеют хороший потенциал сотрудничества между собой. Достаточно посмотреть только историю последних лет: Турция и Россия по многим вопросам и в двусторонней повестке дня, и в вопросах региональной безопасности достигли большого уровня взаимопонимания".
Конечно, здесь еще нужно и согласие Армении. Политолог Сергей Марков считает, что Россия при всей своей лояльности к партнерам, всегда будет отстаивать собственные интересы.
Сергей Марков: "Думаю, Россия все же постарается сделать так, чтобы оставить за собой статус солирующей скрипки, поскольку все-таки Закавказье она считает высокой зоной своих интересов и влияния. И активное вмешательство здесь Турции и Ирана ей не нужно".
Ильхам Алиев – опытный политик и искусный дипломат, и он вряд ли будет ставить жесткие условия кто должен участвовать в разрешении конфликта. На переговоры в Москву он готов лететь вообще без каких либо условий - об этом он заявил в интервью агентству Интерфакс.
Он доверяет Путину и высоко оценивает роль России в урегулировании конфликта. Но Алиев не уверен готов ли к эффективному диалогу премьер Армении Пашинян.
Алиев: "Я неоднократно участвовал в трехсторонних встречах президентов Армении, Азербайджана и России. Но после того как к власти в Армении пришел Пашинян, таких встреч не было. Эти встречи были с предыдущими президентами Армении. Я никогда от этих встреч не уклонялся. Я считал, что они очень позитивные. Потому что Россия, как сопредседатель Минской группы, играет особую роль в урегулировании поскольку и исторически Россия всегда поддерживала тесные связи и с Арменией, и с Азербайджаном, и сегодня в плане политического, экономического взаимодействия Россия очень активно сотрудничает с Азербайджаном и Арменией, является нашим соседом. Поэтому, конечно же, больше всего таких встреч было проведено на территории России. Но при Пашиняне таких встреч не было. Я не знаю, насколько они будут эффективными сейчас, с учетом неадекватности армянского руководства. Но если такое предложение поступит, мы всегда его позитивно рассматривали, и будем рассматривать".
Кто бы в итоге не оказался за столом переговоров и где - сейчас важно остановить кровопролитие и решить, как жить дальше. Президент Азербайджана не раз заявлял, что армян, которые живут на азербайджанских территориях, никто не будет изгонять из их домов.
Алиев: "Наше видение урегулирования заключается в совместном проживании армянского и азербайджанского населения Нагорного Карабаха. Так исторически сложилось, что уже 200 лет армянское население живет на этих землях. Историю переселения армян из Восточной Анатолии и Ирана, мы все знаем. Но так сложилось. Они живут там 200 лет. И у нас нет никаких планов в отношении дальнейшего проживания армянского населения. Наоборот, я всегда говорил, что в Азербайджане проживают тысячи граждан армянской национальности, также армяне и азербайджанцы совместно проживают и в соседних странах и хорошо ладят между собой. Почему же нельзя этого добиться в Нагорном Карабахе. Наше видение такое: азербайджанцы должны вернуться на все те территории, где они жили. Армянское население должно жить также на этой земле. И в условиях добрососедства мы будем стремиться к тому, чтобы залечить раны войны".
Для залечивания ран войны понадобятся и огромные инвестиции. Еще 30 лет назад шла речь, что если Армения вернет оккупированные территории, то будет автоматически снята экономическая блокада, а на возвращенных территориях Азербайджан будет заново отстроена вся инфраструктура. Сейчас у Алиева решительный настрой заново отстроить города.
Алиев: "Но надо понимать, что на первом этапе это будет сопряжено с огромными финансовыми тратами.
- Восстановление…
По тем кадрам, которые мы показываем, видно, что там ни одного дома не осталось. В Физули, когда мы освободили от оккупации, не могли найти ни одно целое здание. Представляете? Поэтому нам предстоят огромное траты. Инфраструктура, дороги, коммуникации, жилье, административные здания, на первом этапе, скажу так, в плане валового внутреннего продукта, наверное, это повлияет значительно позитивно на строительный сектор".
Кстати, о восстановлении нормальной жизни в регионе говорил и Владимир Путин. Он призвал крупнейшие компании России инвестировать в инфраструктуру Нагорного Карабаха.
Путин: "С тем, чтобы люди чувствовали себя в безопасности, но при этом были бы созданы еще и возможности для эффективного регионального развития с разблокированием и развитием всех инфраструктурных возможностей, которые бы легли в основу эффективного развития как Азербайджана, так и Армении, да и самого Нагорного Карабаха, где люди живут достаточно скромно. И дало бы возможности, в том числе многим из наших сегодняшних участников дискуссии, принимать участие в развитии этих территорий, инвестировать, а там есть куда инвестировать".
Но все это станет возможным только после окончания конфликта. Кто будет вкладываться в территории, где идет война? Президент России очень четко в нескольких словах дал определение сложности задачи, которая сейчас стоит перед всем мировым сообществом.
Путин: "У каждого своя правда. И здесь нет простых решений, потому что узел очень сложно завязан".
Кто и как будет развязывать многолетний узел, а точнее кому удастся это сделать, тот и будет играть роль солирующей скрипки в Закавказье в будущем.
